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1: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:10:24.46 ID:kavAEVrc0
全員知ったかぶってる模様






2: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:10:38.49 ID:kavAEVrc0
ええんかこれ

3: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:10:49.39 ID:kavAEVrc0
もう終わりだよこの国

4: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:11:00.44 ID:kavAEVrc0
政治家すら理解してないやろ

5: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:11:13.24 ID:kavAEVrc0
自称理解者に説明求めても訳わからん答えしか返ってこない模様

11: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:15:12.62 ID:RWzOxOGK0
ワイらへの借金なんやろ?

13: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:17:00.24 ID:miN9PvO/0
国民を奴隷にして返すから金貸してやってやつや

16: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:17:59.44 ID:kavAEVrc0
>>13
いつ借りたんや
ワイは貸した覚えないぞ

18: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:19:28.59 ID:FIGzJD1g0
>>16
母ちゃんの財布から1万抜いてパチ行く感じや

22: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:21:19.55 ID:miN9PvO/0
>>16
国債買ってないなら別に貸してないぞ

14: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:17:42.21 ID:UAIBuKcB0
今は莫大な資産に支えられて円の価値が維持されてるし当分は大丈夫だけど
産業構造が終わってることに目を向けずに緊縮財政ガーとか言うアホが大増殖してるから
そのうちアホみたいにインフレになるんじゃないかと思っている

15: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:17:44.75 ID:kGAsEZWP0
ワイらが金貸してる側ってことやろ?

17: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:18:51.95 ID:UAIBuKcB0
>>15
国債持ってるならな
国債持ってない奴がこれ言ってるならお笑い

19: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:20:00.17 ID:W3Dx8azjd
簡単に言うとお前が喫茶店やりたいから金借りるやん?
で、失敗したら金返せんやん?
いくら返せ言われてもない袖はふれんやん?
その返せなかった金がどんどん借金になっていくねん
要するに国が国民に貸した金や
資本主義国ならどこも抱えてる問題

28: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:22:28.56 ID:kavAEVrc0
>>19
いやよく言われてるのは国民が国に貸しとるらしいやん

33: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:24:28.27 ID:4j0NhM8y0
>>19
逆やろそれ
国民が国に貸す構図やろ

78: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:38:04.46 ID:kP+OJvMi0
>>19
国はどうしても他にやりようなかったら
輪転機刷って返せるから個人の場合とは違うやろ
なお外貨建て債務やとその手は通じない模様

20: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:20:55.40 ID:y8WXoc0L0
国債買うやつってどんな層なんや

23: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:21:22.17 ID:OLKhC7l20
>>20
金持ちやろなぁ…
あっ…

24: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:21:28.95 ID:5Q2FObLgM
>>20
あれ多少割のいい貯金みたいなもんやないん?

21: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:21:01.26 ID:OLKhC7l20
国が債務を背負ってるなら
債権を持ってるのは誰や?

26: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:22:10.92 ID:UAIBuKcB0
>>21
そら国債の持ち主よ
これを「国民」とかクソデカ主語にするやつはおかしい
債券証書を持ってる奴だけが持っている

29: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:23:39.28 ID:OLKhC7l20
>>26
債権いっぱい持ってるのって金持ちが多そうだよね…

27: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:22:18.73 ID:6wOBYl360
一旦、全部チャラすればよくね?
宣言すればいいだけじゃん

31: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:24:04.48 ID:SoJGI8EK0
父親が子供たちから100万ずつ借金して「お前らは100万ずつ借金あるんやで」と父親に言い聞かせられてる

32: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:24:09.66 ID:IswiDDz60
一般国民でも銀行に預金という形で金を貸して銀行が国債を購入してるから間接的には国民も債権者なんちゃうん知らんけど

34: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:24:54.25 ID:vNOwzRKF0
借金っていう言い方が誤解招くだけで要するに国の価値って事やろ?

35: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:25:01.23 ID:4KS/ZVQl0
そもそも現行の貨幣制度だと無の状態から-100円と+100円が生まれるところがスタートなんやろ?
でこの-100円には金利がつくから、例えば世の中には-100円と+100円しか存在してないのに、返済しなきゃいけない額は105円になったりする
これの繰り返しで世界的に借金だけがどんどん膨らんでいく
意味分かんなくね?

42: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:27:16.01 ID:UAIBuKcB0
>>35
+100円のほうが付加価値で105円以上に増えるから返せるんや

100円で買った野菜で野菜炒め作ったら500円で売れるやろ?
これが付加価値よ

46: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:28:52.48 ID:4KS/ZVQl0
>>42
でも500円で売るためにはまた-500円と+500円が存在してなきゃいかんやん
でこの500円も100円の例と同じ関係性にあって、世界全体の貨幣がそうだから結局借金沼から抜け出せなくね?

56: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:31:26.27 ID:UAIBuKcB0
>>46
信用創造で貨幣自体も増えるから借金が無限になることはない
(純金と引き換えの時は、保有する金より多くの紙幣が実際は出回ってた)
つまり0からマイナス0円と+100円が発生するってことや
ただしこれをやると1円あたりの値打ちは当然下がっていく
これに対するアンチテーゼで生まれたのがビットコイン

36: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:25:05.68 ID:UAIBuKcB0
日本国債持ってない奴を含めて国民1人あたり日本政府に1500万貸してる!という理屈が成立するなら
日本国民は1人あたり平均2000万ほど資産持ってるんだから誰でも金持ちってことになるし
1人あたり1軒以上の家を持ってるから持ち家じゃない奴は幼児も含めて存在しないことになる

38: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:25:49.33 ID:M0WEYfax0
「日本は世界一の借金大国やからヤバいぞ」
「国外に貸し付けてる資産も世界一やから大丈夫やぞ」

「国民一人辺りの借金は○○万円でヤバいぞ」
「日本円やから借金しても大丈夫やぞ」

「少子高齢化ヤバいぞ」
「先進国での少子高齢化は当たり前やしマシな方やぞ」

「日本の経済30年以上止まっとるぞ」
「......」

ネトウヨはなんで日本経済のことについては何も言い返さへんのや?

47: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:29:05.41 ID:UAIBuKcB0
>>38
ここ10年でGDP60兆増えてるやん
そもそも30年止まってるっていうけど内訳が途中でドでかい穴開いてるだけやろ
no title

138: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:59:42.56 ID:7E+0Jw2Y0
>>38
100年後のGDP予想が世界4位とかだしなぁ
成長率が止まっただのなんだの言うやついるけど先に進みすぎて伸び代無い、作りにくい状況が今だろうし
まぁ悲観することでもあるまい
他国で戦争でも起きたらまた変わるんだろうけどな

143: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 04:01:06.43 ID:wnGPgJdsp
>>38
ヨーロッパも経済成長止まったからセーフや
ちな最大は15年くらいか

43: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:27:30.58 ID:uDfOtWxD0
官僚の借金

45: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:28:27.95 ID:hCOwh1zJ0
対外負債より対外純資産の方が多いし国債も5割が日銀=財務省
これで安心屋根

53: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:30:20.47 ID:miN9PvO/0
>>45
対外純資産が多いから安心って理屈がわからん
国民から資産取り上げて返済できるから安心ってことか?

61: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:33:01.47 ID:UAIBuKcB0
>>53
対外純資産とは要するに外国にある資産のことで当然ドルやユーロで保有している
ということは本当に日本の財政が激やばになって日本円が崩壊しだしたら
こいつらを売って返済に充てれば収支の帳尻はあって財政は健全になるってことや
ただしその過程の国民生活は大荒れになるし、まあHPがなくなったら残機を使って復活みたいなもんやな

64: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:34:01.30 ID:miN9PvO/0
>>61
いやその資産って民間の持ち物やろ?差し押さえたら破綻は回避できるやろね
国民は無一文になるけど

73: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:36:01.78 ID:UAIBuKcB0
>>64
普通に政府も持ってるぞ
民間の資産をマジで勝手に差し押さえるのは難しい(預金封鎖はできるが)
できたとして正当な補償の下と憲法にもあるので
後で返すわという約束=結局借金になるので借り換えになる

87: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:40:49.32 ID:miN9PvO/0
>>73
資産没収はインフレで額面だけ上げて累進課税強化したり資産課税するとかいくらでも手段はあるで

49: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:29:39.59 ID:u+uLlD/Bd
実際コロナで何百兆も財政出動したけどそれで何か変わったかというと何も変わらないじゃん
5京くらい刷れよ

55: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:31:21.28 ID:d+7bp+Ttp
バラまく金があるってことは大丈夫なんやろなハナホジー

60: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:32:59.53 ID:miN9PvO/0
難しく考えんでも文字通り借金なんやろ
老人の介護費に使ったり地面に穴を開けて埋めることに使ってれば破綻するし
成長分野に投資すれば利益になるってだけや

62: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:33:22.86 ID:mHS8alCL0
ヤフコメでさえ
政府の資産は民間の資産
日本の政府は米よりも良い

ここら辺の認識が浸透してコメが上に来る

77: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:38:00.88 ID:IswiDDz60
まぁ信用がある限り借金を借金で返せばいいだけだから大丈夫なんやろ
適当にやってるポーズしとけば信用なんて落ちんやろ

82: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:39:41.81 ID:UAIBuKcB0
>>77
普通に考えて日本の存続を信用しない奴はおらんからな
企業だとたとえ大企業でもこれが信用できなくなってくる
個人だと信用するアホはおらんから絶対返せとなる

97: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:43:14.85 ID:IswiDDz60
>>82
まぁどれだけ日本が衰退しても物理的に国家として消滅することは多分ないし大丈夫やいけるいける

98: 名無しのセカ速さん 2021/11/25(木) 03:43:16.90 ID:GVjNCKUY0
いまだに国民一人当たりでーとか抜かすマスゴミさぁ…

引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1637777424/