20160604092611
1: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:23:17.94 ID:2Kx87xN8r
ミッドウェー以降各地でただただボコられとるだけやん






29: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:32:40.26 ID:FUVzEQY4d
>>1
日本軍の1/3の破壊力しかなかったナチがどうかしたか?

日本を(フィリッピン等占領された)これら地域から排除することは簡単な仕事では無かった。
大日本帝国の兵士達の降伏率は大戦を通じて驚くほど低く1~3%だった。しかも
そのうち自発的なものはその3分の1だ(残りは自殺できないほど負傷した者)。
その結果太平洋戦線での米国兵の損耗率は欧州戦線と比較して3.5倍に達した。

Removing Japan from these lands - which fell primarily to the United States- proved
no easy task. Imperial Japanese soldiers surrendered at appallingly low rates.
According to some sources, only one to three percent of Japanese forces surrendered
throughout the war, and only one third of these troops actually wanted to surrender
(the rest were too sick or wounded to commit suicide or continue fighting.)
As a result, most estimates suggest that America’s casualty rate in the Pacific
theater was about three and a half times larger than in Europe

http://nationalinterest.org/feature/the-5-most-precarious-us-allies-all-time-12075
The 5 Most Precarious U.S. Allies of All Time
米にとって最も危険だった同盟国   ナショナルインテレスト誌 2015/01/21

ナチは強力なMe262やパンターを使ってもバリバリの現役部隊(笑)にチハや38式の弱っちい日本軍の1/3の消耗率しか与えられなかった
日本軍にヤクトパンターやパンツァーファーストがあればナチの10倍の消耗率の損害を米軍に与えていただろう
ナチは作った兵器を全て日本軍に無償譲渡すべきだった


32: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:33:29.58 ID:FUVzEQY4d
>>1

「沖縄戦はアメリカ軍と日本軍の交戦の中でもっとも苛烈なものであった、
沖縄の占領に莫大な人的、物的代価を払ったことが、原子爆弾の使用に関する決定に大きな影響を及ぼしたことは言うまでもない事である。
アメリカの指導者たちは、アメリカ軍が日本本土に接近するにつれて人的損失が激増する事に疑問をもってはいなかった。
沖縄での経験から、アメリカの指導者たちは日本本土侵攻の代価は高すぎて払えない事を確信していたのである。」

イアン・ガウ『Okinawa 1945: gateway to Japan』

アメリカ軍史上で海兵隊と陸軍の混成部隊は常に活躍してきたが(WW1の第2師団とか)
その究極部隊となった沖縄戦の第10軍は第32軍が強すぎて死傷率が50%にも達したからアメリカはあまりの損害に日本本土上陸を躊躇した。
しかしナチは弱かったからアメリカは躊躇なく赤軍とベルリンに向けて突進した。
そんなナチが第32軍に勝つとか噴飯ものですわ

54: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:36:16.68 ID:FUVzEQY4d
>>1

撃墜されたアメリカ軍エース

陸軍エース
2位マクガイア→搭乗機P-38、爆装した四式戦が撃墜
9位カービィ→搭乗機P-47、三式戦が撃墜
17位リンチ→搭乗機P-38、撃墜死相手不明
39位クラッグ→搭乗機P-38、零戦が撃墜

海軍・海兵隊エース
2位ボイントン→搭乗機F4U、零戦が撃墜
3位ハンソン→搭乗機F4U、零戦が撃墜
17位べーカー→搭乗機F6F、撃墜死相手不明

3軍で7人ものアメリカ軍エースを葬った日本軍
一方、15機以上撃墜したエースでナチに撃墜された者皆無wwww
何百機も撃墜したスーパーエース()がme262とかウーフーとか伝説的()な名機()で戦ったのにおかしいなあww

65: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:37:32.45 ID:FUVzEQY4d
>>1

中国-ビルマ-インドとマリアナ基地からの作戦全般を通じて第20空軍は、あらゆる原因によるものを含め、
B-29爆撃機485機、戦闘機212機を失った。この間、戦死または行方不明となった搭乗員は合計3041名に達し、
攻撃行動中の戦傷者は332名。他方、B-29爆撃機延べ33047機、戦闘機延べ6276機が日本爆撃に出撃した。
損害率は、B29は1.5%、戦闘機は3.4%であるが,B29搭乗員の死傷率は1%にも達しなかった。
(戦後刊行された『アメリカ戦略爆撃調査団報告第66号』「B29部隊の対日戦略爆撃作戦(第20航空軍)」
;本土空襲の記録引用)
http://www.geocities.jp/torikai007/war/1944/b29.html

ソーティに対する損失率

ヨーロッパ
P-47 0.7
P-51 1.2
P-38 1.4
P-40 0.8
P-39 0.4
Spitfire 0.7

太平洋
F6F 3.7
F4U 2.5 
20空軍戦闘機(P‐51 P-47) 3.4

まさにけた違いww
太平洋はヨーロッパの3倍~10倍は激しい戦場だった

73: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:38:20.88 ID:FUVzEQY4d
>>1
アメリカが太平洋戦線で27,000機もの航空機を失ったって知ってるか?
ナチ相手では未生還機に修理不能機(lost or damaged beyond repair)を加えても18,000機。

Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm


In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs
were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000
fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a
peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in
combat commands. The number of men lost in air action was 79,265
Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are
preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000
British planes were lost or damaged beyond repair.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm

379: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 20:01:31.69 ID:FUVzEQY4d
>>1
アメリカが日本軍とドイツ軍どっちが手強いと感じていたかは
最近のWW2の映画のハクソーリッジとフューリーを見比べればわかるよ
スタックしたシャーマンに無双されるドイツ軍に対して前田高地の第32軍の強さはヤバイ

3: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:24:07.02 ID:nOqjpQlq0
開戦から半年くらいは頑張ったからセーフ

4: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:24:38.00 ID:eewx1CE10
>>3
手薄な東南アジアを占領してキャッキャしてただけなんだよなぁ

20: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:30:43.60 ID:v3/cdJAZ0
>>3
相手の準備が整わないところを奇襲していただけ定期

76: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:38:38.15 ID:JfoEOd1c0
>>4>>20
ブリカスさん…w

8: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:27:11.02 ID:srtne0oF0
そもそも開戦してる時点で無能や
満州事変くらいから詰んでた

9: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:27:12.60 ID:p5MRLSHU0
経済力を精神力で補った結果

10: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:27:32.15 ID:QhPcjlbC0
司令官が戦地に兵士を残したまんま敵前逃亡みたいな事件がちょいちょいあるからな
進歩のない国や

12: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:28:40.44 ID:ReVF6AWrd
ハルノートって兄さんも解放しろって言ってたっけ
なんにしろノーチャンスやったな

90: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:39:41.16 ID:Eji/WLBM0
>>12
言っとらん
満州国も含まれてなかった説が有力らしい

117: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:42:38.45 ID:ReVF6AWrd
>>90
あれ……もしかしてジャップ外交部もなかなかのガイジ?

136: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:44:20.93 ID:FPn0usnNd
>>117
ガイジというより、関東軍のガイジプレーを止められなかったのが痛い

ハルノート容認=中国撤兵→関東軍に暗殺
ハルノート否認→日米戦争

の二択やったんや

13: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:28:52.19 ID:DlS3X51t0
ミッドウェー海戦で空母4隻失ったけど諦めない
サイパン陥落して日本全土が爆撃可能になっちゃったけど諦めない
沖縄陥落したけど諦めない

こいつらなんなん?国民の命をなんだと思っとるん?

18: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:30:23.09 ID:7eNPyr4CM
>>13
そもそも降伏するで!って言った所で認めてくれたかどうか

28: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:32:23.20 ID:ReVF6AWrd
>>18
無条件降伏なら認めたろ
父さん兄さん台湾樺太小笠原で許したるわ

34: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:34:24.14 ID:srtne0oF0
>>28
アルメニアみたいに国民がブチギレ不可避やぞ

43: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:35:00.58 ID:7eNPyr4CM
>>28
領土はともかく進駐不可避でしょ
中華民国あたりに本土占領されて黙ってられるかどうか

24: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:31:43.12 ID:srtne0oF0
>>13
無条件降伏を早期に呑むのは流石に苦しい
国がなくなりかねんから
開戦自体がガイ

15: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:29:24.22 ID:FjNklu910
東南アジアで食糧略奪して餓死者出しまくったくせに
戦死者より餓死のほうがダブルスコアで多い大無能日本軍

17: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:29:57.62 ID:pPFHlbQKa
ミッドウェイで戦艦部隊を前に出してたら勝ち確定

19: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:30:29.54 ID:Oot79q1q0
無敗伝説が続いてたからしゃーない

21: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:31:03.90 ID:fEGWE6BA0
歩兵が持ってる武器も差つきすぎじゃね
あれでどう勝つの

33: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:33:32.21 ID:lgceixvrM
>>21
歩兵の投射火力は、擲弾筒まで含めばアメリカに
引けは取らずオランダ、イギリス、中国には勝る
言うのが軍ヲタの評価や
ただ、運用と補給は出来なかった模様

22: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:31:11.88 ID:QYrnCb7v0
満州攻めて勢いそのままに中国もシメようとしたら経済制裁食らって、解除して欲しけりゃ中国諦めろ言われたのに真珠湾攻撃するゲェジ

46: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:35:07.48 ID:J7q2hpGGd
>>22
撤兵するって約束してもどうせ軍部が言うこと聞かないからな

25: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:31:54.38 ID:zlNs1TOz0
正直ガダルカナルより後は戦力差ありすぎてどれだけ有能でも勝ち目はゼロや
ミッドウェーとガダルカナルだけは勝てたはずなのにボロ負けした汚点やけどな

30: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:32:57.27 ID:qgFkmfZg0
中国ボコしてたら米国にキレられたんやろ
75年後では考えられんよな

36: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:34:26.82 ID:zlNs1TOz0
>>30
ルーズベルトが異常なほど親中反日の過激思想やったからな
当時のアメリカ政府内ですら太平洋戦争への参戦は賛否両論やった

35: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:34:25.45 ID:+gLElvdx0
平気で数万単位の餓死者出してるのは戦力云々以前の問題だと思う

38: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:34:33.39 ID:4k/jPqfdd
アメリカ敵に回さなかったら勝てたんちゃう?
中国との戦争で物資足りないから東南アジア攻めてアメリカ怒らせたんやっけ?

49: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:35:47.98 ID:yn9VObmq0
ちょっと前に持ち上げられ過ぎたせいで今過小評価されすぎやと思う日本軍

50: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:35:51.40 ID:qQ+XP77L0
敵側が準備する前に奇襲で戦線拡大させたまでは良かったんちゃう
本腰入れられたらあちこちてボロ出まくって終わったけど

58: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:36:37.22 ID:cF6ueKOY0
ヨーロッパ各国をボコれるくらいには強かったやろ

52: 名無しのセカ速さん 2020/12/26(土) 19:36:02.02 ID:735WmZzV0
でもこんときに戦争してなかったらワイらが今平和に暮らせてはなかったと思うわ

引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1608978197/